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 Sc2-Organisation politique

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MoW
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MessageSujet: Sc2-Organisation politique   Sam 6 Jan - 13:05

Le sujet revient dans les débats, car il s'agit de définir la place des deux Communautés rajoutées.

Ce sujet devient de grande actualité quand, quelques jours après l'arrivée de tous à la Chambre Bogomile, Ugrèce BelleRoche et d’Ava KérGemmeGris arrivent à leur tour, alors que Kri « PerceTête » Joryla avait spécifié que leur éloignement des pierres les avaient "déliés", sans fournir plus d'explications.

Dolorès Faber manifestera presque immédiatement une grande hostilité à leur égard sur cette question d'appartenir au groupe décisionnel du Lac Noir, sous le motif qu'elle estime qu'ils ne sont pas de nature humaine. Evidemment, cette position génère quelques tensions.

Pour mémoire :

Ex-Rivières de feu (nom de famille adopté : deFeu) : 1 homme, 1 femme et 1 enfant.
Ex-Trois Rochers (nom de familles variables) : 3 femmes (dont une enceinte), 6 hommes , 3 enfants. (et + 2 femmes après l'arrivée de leurs leaders).

[HRP : je n'ouvre pas le sujet en sondage, laissant libre cours d'abord aux discussions libres. Quand quelques solutions émergeront, j'éditerai pour générer un vote]

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Dernière édition par MoW le Sam 6 Jan - 13:14, édité 1 fois
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MoW
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MessageSujet: Re: Sc2-Organisation politique   Sam 6 Jan - 13:07

L'ensemble des Trois Rochers aimerait que 2 représentants siègent pour les représenter lors de toute prise de décision. Ugrèce BelleRoche et Kri « PerceTête » Joryla sont les deux que ces derniers désignent comme représentants souhaités.

De leur côté, les deux survivants Rivières de Feu aimerait que Sylvia DeFeu, la femme, soit leur représentante.

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Dolorès Faber
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MessageSujet: Re: Sc2-Organisation politique   Dim 7 Jan - 10:59

Je prône un représentant par communauté additionnelle lors des prises de décisions : donc un pour Trois Rochers, un pour DeFeu.

Au membres originels du Lac Noir :

Sur la questions KërGemmeGris et BelleRoche, mon sentiment est que Joryla nous a menti par omission. Il savait que celles-ci reviendraient tôt ou tard, il a simplement organisé leur absence lorsque nos communautés se sont rencontrées afin de faciliter notre acceptation des Trois Rochers au sein de notre Chambre Bogomile. Concrètement, nous n'aurions pas aussi facilement admis leur présence (voire même, nous ne l'aurions pas du tout admise) si nous avions parlementé avec leurs chefs plutôt qu'avec Joryla et Cogne. En revenant après l'installation des TroisRochers chez nous, nous avons eu la main forcée sur l'acceptation des Chefs parmi nous.

Je n'apprécie pas du tout.

A toute la communauté reconstituée :

KërGemmeGris et BelleRoche ne sont pas nées dans des Bogomiles. Elles ne sont donc pas nos égaux, et si je ne leur refuse pas de principe une place dans la communauté pourvu qu'elles y contribuent de leurs apports, je vote contre leur accorder les mêmes privilèges - dont celui d'avoir le titre de représentante de la communauté Trois Rochers au sein du groupe décisionnel. Ceci n'est pas ferme et définitif : je suis à l'écoute de ce que Joryla pourrait nous expliquer de leur nature qui pourrait me faire changer d'avis.
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Uther Noirlac
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MessageSujet: Re: Sc2-Organisation politique   Dim 14 Jan - 21:50

Uther est intrigé par ces deux créatures.
Comme souligné par Dolores, elles ne sont manifestement pas comme nous.
Ce qui les rend très intéressantes à observées !

Uther défendra l'approche de Dolores : N'étant pas humaines, nous devons d'abord apprendre à les connaitre.
N'ayant pas les mêmes besoins que nous (eau et nourriture), il n'y a aucune obligation qu'elles résident à temps complet avec nous.

Il proposera donc que pour l'instant, et jusqu'à ce que nous les connaissions mieux, elles s'installent dans une grotte non loin.
Elles sont bien évidemment les bienvenues pour venir rendre visite à leur amis Trois-Rochers.

Quand nous les connaîtrons mieux, nous jugerons de la pertinence de leur installation avec nous.

Nous devons comprendre leur motivation à venir s'installer avec nous.
Leur nature ne les astreint pas aux mêmes problématiques que les humains.
Pourquoi cherchent-elles à se rapprocher de nous ?
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Bedwyr Allanon
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MessageSujet: Re: Sc2-Organisation politique   Lun 15 Jan - 20:50

Je n'ai rien à ajouter sur le sujet
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MessageSujet: Re: Sc2-Organisation politique   Lun 15 Jan - 23:17

Les deux "créatures" ne comprennent rien à ce que vous dites et affirment tout simplement être parties en reconnaissance devant le groupe. Elles estiment que "Perce-Tête" raconte n'importe quoi. Ce dernier finira d'ailleurs par dire qu'il était fatigué et a pu mal interpréter leur départ...
Donc, puisqu'elles sont "normales", elles ne voient pas pourquoi elles vivraient à l'écart. Vous ressentez bien que le reste des Trois Rochers pourraient bien les suivre et repartir avec eux à la recherche d'une nouvelle demeure si vous maintenez cette exclusion.

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Bedwyr Allanon
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MessageSujet: Re: Sc2-Organisation politique   Sam 20 Jan - 18:34

Ils en pensent quoi les autres pnj du lacnoir ?
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MoW
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MessageSujet: Re: Sc2-Organisation politique   Sam 20 Jan - 19:45

La brochette de loyaux neutre (Brett "Poing Dur" Kéh et Ongh Loupgris) sont plutôt pour accepter leur entrée, plutôt convaincus par leur explication.

Terron Permeval, en mémoire d'Anatole Baisevirou pense que le risque c'est de devoir augmenter le Conseil à chaque nouvel amalgame et préférerait plutôt que la Communauté soit gérée par les membres "fondateurs" de celle-ci. Enfin, il est plutôt réticent quant aux deux lascars, pour ne pas dire méfiant. Il préférerait que s'applique un principe de précaution les concernant. Conscient cependant de la tension, il pourrait accepter 1 seul représentant au conseil, sans droit de vote, et qui ne soit pas un des deux dont l'existence est sujette à question, du moins jusqu'à ce que qu'un Lac-Noir puisse démêler cette partie de l'affaire.

Véra Sceptik est plus conciliante et pense qu'on ne peut pas enfermer la communauté Lacnoir aux seuls "fondateurs" officiels, car la mort rôde partout et le risque est trop grand de voir tous les fondateurs mourir. Il faut une structure souple, pouvant s'adapter dans le temps et aux changements. Elle serait donc pour une collège de décision (refusant par principe que le pouvoir finisse entre les mains d'un seul). Elle propose que ce collège soit élu chaque année, précisément en relation avec la fête religieuse qui, elle, aura désormais, outre la fonction de cérémonie de reconnaissance d'entrée dans la vie adulte, celle du souvenir et du lien au Lac Noir (mémorielle donc), aura aussi la fonction de mise en place du pouvoir politique guidant la vie de la communauté. Les candidats se font connaître avant la cérémonie, et le vote a lieu après pour intégrer les tous nouveaux "adultes" (sur cette façon de faire, la première fois, ils ne peuvent pas se présenter, mais peuvent voter). Elle voit un Collège de cinq représentants "décisionnels" et d'autant de représentants que de Bogomile d'origine. Leur mission serait d'aider le Conseil à trancher ses décisions en l'éclairerant quant aux points de vue au sein de la Communauté. Pour conclure, elle voit un Conseil de 5 membres élus, et 3 Représentants (Lac Noir, Trois-Rochers et Defeu) choisis parmi les originaires et qui ne sont pas membres du Conseil.

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Bedwyr Allanon
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MessageSujet: Re: Sc2-Organisation politique   Dim 21 Jan - 11:26

Pour accélérer la décision  je me rangerais à l'avis de Vera qui me semble le mieux construit et la situation la plus pérenne.
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Uther Noirlac
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MessageSujet: Re: Sc2-Organisation politique   Dim 21 Jan - 23:31

Vera c’est déjà celle qui avait ramené les pierres pour leur indiquer le chemin... coïncidence ?

Et sinon, pourquoi les pnj loyaux sont ils toujours des décérébrés ?
Sérieux : « Convaincus par leur explication.... » ?

Pour rappel, les trois-rochers survivants nous avaient avoué presque ouvertement que les deux chefs étaient des tarés instables. Et là, les deux se pointent, et ils disent « ah ouai... j’étais fatigué.. ils sont pas dangereux, ils sont super cools ! » et y’a des mecs de chez nous qui leur dit : « je vous crois ! Vous êtes convaincants ! »...

Et d’abord, pourquoi TROIS rochers ? Y’a que deux chefs... c’est louche... où est le troisième ?
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MoW
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MessageSujet: Re: Sc2-Organisation politique   Mar 23 Jan - 21:01

Pour ne pas tourner en rond, j'acte que c'est la solution de Véra Sceptik qui finira par emporter la décision.

La structure devint un Collège des Cinq Sages qui était élu et avait autorité sur la Communauté. Ce Collège était aussi composé d’un Représentant par clan afin de permettre à ce dernier d’exprimer sa sensibilité. Ces représentants, au nombre de trois actuellement, n’avaient aucun pouvoir décisionnel. Ils étaient élus par leur clan propre, selon des modalités propres, avec pour seule réserve qu’ils ne pouvaient pas en même temps être un des Cinq Sages.

La question suivante de ce sujet est donc : qui se présente aux élections pour devenir un des Cinq Sages (collège votant : tous). Et qui se présente à celles pour être représentant ? (chaque représentant étant élu par son clan).

Election des Sages
Les candidats déclarés sont:
- MelWell DeFeu (la femme)
- Ava KérGemmeGris (Trois-Rochers)
- Ugrèce BelleRoche (Trois-Rochers)
et, étonnement, en opposition aux deux premières, pour apaiser les craintes générées par le flou sur leur "nature", Ber Cogne s'est proposé.

Côté Lacnoir, l'idée qui se dessine est d'éviter de se déchirer pour ne pas perdre de place. Terron et Véra Sceptik aimeraient se présenter, mais ils sont prêts à laisser la place à quelqu'un d'autre si on leur donne en échange la place de Représentant. A noter que les deux vivent ensembles depuis quelques mois maintenant et semblent vouloir poursuivre ainsi toute leur vie. Vous en pensez quoi ?

Globalement, aux discussions libres, il semble que le consensus soit qu'il y ait 2 Sages Lacnoir, 2 Sages Trois-Rochers et 1 sage DeFeu.

Election des représentants
Elles ont lieu après les premières. Au sein des Lacnoir, Terron ou Vera sont prêts à échanger leur place de Sage contre celle-ci. Aucun autre PNJ Lacnoir n'est volontaire pour ce poste. Et vous ?

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MessageSujet: Re: Sc2-Organisation politique   Mar 23 Jan - 21:22

Bedwyr lui n'est pas intéressé par un poste comme sage et encore moins comme représentant. Il continuera cependant à aider la communauté comme il la toujours fait.
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Uther Noirlac
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MessageSujet: Re: Sc2-Organisation politique   Mar 23 Jan - 21:53

Uther ne se reconnaît pas dans ce système. Mais il se rend compte que peu de systèmes lui conviendrait dans la configuration actuelle.

Il laissera donc les autres mettre le système en place, et demandera alors : quid de ceux qui n’adhèrent pas au système ?

Uther peut-il rester à Noirlac sans se soumettre au système ?
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MoW
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MessageSujet: Re: Sc2-Organisation politique   Mar 23 Jan - 22:19

J'attends de voir si Dolorès est candidate avant de répondre.

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